КОНТАКТЫ
Директор по инвестиционно-банковской деятельности группы компаний Spec Finance, Индия
Речь Аджая Гойяла
Спикер:
00:00:01 — Дорогие друзья, мы встречаемся в момент и большой печали, и большого оптимизма. Всего неделю назад террористы ударили в самое сердце Индии, в Дели, погибли невинные люди, многие до сих пор борются за жизнь. И я хочу выразить свои глубокие соболезнования всем миролюбивым людям с уверенностью в том, что индийское руководство твердо и последовательно ответит тем, кто выбирает путь террора.
00:00:51 — И все-таки, несмотря на боль, сегодняшний день мы живем в эпоху огромных позитивных перемен. Это редкое время, когда можно смотреть в будущее не просто с надеждой, а с уверенным оптимизмом.
00:01:18 — Индия это не новая страна, а древняя цивилизация, которая уже однажды была на вершине мировой экономики. На протяжении сотен лет, с первого века до семнадцатого века, индийский вклад в глобальном ВВП оценивался около 25−30%.
00:01:45 — Потом были набеги, разрушения, колониальные ограбления, вывоз богатств, которые в современном эквиваленте измеряются десятки триллионов долларов. К концу колониальной эпохи страна, дававшая когда-то треть мирового ВВП, оказалась бедной и зависимой.
00:02:17 — Почему важно об этом помнить в 2025 году? Потому что нынешний подъем — это не чудо ниоткуда. Это возврат к естественному масштабу цивилизации, которая снова восстает во весь рост. Почему мы должны говорить об этом в Москве?
00:02:44 — Потому что Россия, Советский Союз, сыграли важную вспомогательную роль в начале индустриализации Индии после ухода британских колониальных хозяев. Это историческое партнерство укрепилось под руководством премьер-министра Моди и президента Путина.
00:03:13 — Теперь мы готовы к открытию новых горизонтов, это тема сегодняшнего форума. За последние 11 лет Индия впервые за долгое время получала не только сильное, но и последовательное руководство, ориентированное на развитие.
00:03:38 — Премьер-министр Нарендра Моди сделал редкую вещь. Он превратил выполнение обещаний в привычку. Внутри страны эту эпоху всё чаще связывают с понятием Виксит Бхарат 2047. Развитая Индия к 100-летию независимости. Многие спрашивают: это просто политический лозунг или это реальный сценарий?
00:04:12 — И главный вопрос: возможно ли большое индийско-экономическое возрождение? Ответ: да. Не только возможно, это реально и оно уже началось. За одно десятилетие мы видим, что страна строит инфраструктуру рекордными темпами, притягивает беспрецедентные прямые инвестиции, масштабирует цифровую инфраструктуру и экосистему, добавляет банкинг в каждый телефон и телефон в каждую руку миллиарда человека.
00:05:00 — Неудивительно, что независимые прогнозы все чаще говорят, что в ближайшие годы Индия станет третьей экономикой мира и к середине века, возможно, и второй. Прежде всего, это означает появление огромного динамичного партнера для России, для мира, с которым Россия уже давно связывает доверие.
00:05:30 — От ракет до кино, от студенческих объемов до йоги между нашими обществами давно идут тихие, но прочие человеческие потоки. Развитая Индия 2047 станет реальностью, и процесс реализации этой миссии будет одной из самых ярких исторических, экономических и цивилизационных возрождений в истории человечества.
00:06:06 — По-хинди вам скажу одно, есть такая песня, это так звучит: Bharat Ka Rahnewala Hoon. Эта песня рассказывает про Индию с большой гордостью. И это очень реалистичный сценарий. Тысячи лет назад индийские моряки и купцы привезли историю о Раме и Будде в Камбоджу, Таиланд и Индонезию.
00:06:41 — История о Раме, честь и достоинство вошли в ДНК многих цивилизаций. Индийские ремесла и искусство проникли в деревний Рим. Богатство Индии было настолько великим, что почти все бандиты на земле направились в Индию. Индия была захвачена множество раз.
00:07:10 — Персии, греки, гунны, арабы, турки, монголы, различные европейцы, португальцы, французы и, наконец, англичане. После тысячи лет насилия, оккупации, грабежа Индия не только выжила, но и начала процветать.
00:07:36 — Тысячи лет спустя индийская цивилизация прошла полный круг от величия к величию. Ей возглавляет благородный лидер. У него есть видение на тысячу лет вперед. И он вывел Индию на путь необратимого роста и развития. Индию больше, как он говорит, не остановишь.
00:08:05 — Что важно? Так это то, что Индия стремится расти и развиваться, как это часто делали россияне, посредством сотрудничества, кооперации, взаимоуважительного отношения в науке, культуре. Наша культура, тоже как и российская, основана на отдаче, обмене, чести, достоинстве и уважении.
00:08:36 — С точки зрения реального бизнеса (тема которая вас касается), это означает, что вы будете участвовать в совместном строительстве тысяч гражданских самолетов, которые свяжут десятки городов Индии и России по прямой. Совместно построенные суда Индии и России будут курсировать на Дальний Восток, на Черноморье и Арктику.
00:09:14 — Индийские и российские исследователи совместно откроют секреты космоса. Вместе они подготовят миллионы инженеров, которых на Западе сегодня крайне не хватает. Владислав Владимирович об этом часто мне говорит, что будущее принадлежит тем, у которых будут инженеры.
00:09:45 — Каким будет это будущее? Что ожидать? На протяжении тысячи лет мир формулировался в условиях конфликта и борьбы, расовой ненависти, колонизации, фашизма, но наступает новая эра. Великие цивилизации Востока и Юга, Индия, Китай, Россия, обладают возможностью теперь защищать свой суверенитет.
00:10:17 — Это означает, что не нужно будет беспокоиться о войне, постоянных ограблениях, борьбе против колониальных господств, это все придет к концу и начнется эпоха развития через совместную деятельность, кооперацию и коллаборацию. Я не думаю, что будут какие-либо споры о том, кем будет Вишвагуру, он будет великим учителем.
00:10:56 — Это цивилизация возрастом 5000−7000 лет, которая первая дала миру идею мирового существования с природой и друг с другом.
00:11:10 — В самом ближайшем будущем, благодаря научно-технологическим сотрудничествам между Индией и Россией, между нашими великими нациями, когда все будет построено нашими инженерами, учеными, когда все болезни будут лечиться с помощью медицины, сделанной с помощью искусственного интеллекта, когда в мире будет неограниченная энергия и quantum computing, тогда все, что останется, это творить, танцевать, рисовать и развивать свой человеческий потенциал.
00:12:01 — Вот такое будущее, если вам кажется, что это какая-то сказка, это фантастика, то нет, это уже будет в течение 25−30 лет. Но для этого самое главное – сотрудничество, партнерство таких великих цивилизаций и наций, как Россия и Индия.
00:12:31 — Спасибо. Благодарю вас.
Модератор:
00:12:32 — Спасибо за аплодисменты Аджай Гойял, писатель, предприниматель, основавший 14 компаний в 9 странах, лидер индийской диаспоры. Благодарим вас.
Ответ Аджая Гойяла на вопрос модератора
Модератор:
00:00:00 — Аджай, пожалуйста, вопрос остаётся тот же. Что нужно? Вы говорили о совместных предприятиях. Что мешает увеличить встречные инвестиции и почему мы так и не пользуемся помощью индийских выпускников российских и советских вузов?
Спикер:
00:00:21 — Потому что старые модели не работают. Сейчас никто не покупает Жигули пятой или седьмой <модели>. Мы живем в новой экономике, сейчас новые правила, очень много инноваций. Поэтому для развития взаимоотношений нужны совершенно новые модели сотрудничества.
00:00:47 — Здесь звучали такие слова, что можно экспортировать из Москвы в Индию. Ничего не надо. Зачем? Возьмите московский дизайн, производство в Индии, откройте себе рынок на 3−4 миллиарда потребителей. Америка же ничего не <производит>, но мировой лидер в многих отраслях.
00:01:16 — Apple ничего не производит в Америке. IPhone все покупают. Поэтому надо думать о преимуществах российских технологий, экономики, инноваций. Те самые инновационные продукты, и их много в России. И дизайнерские, и архитектурные, и программное обеспечение, и финтех, и приложения.
00:01:46 — Сделайте их здесь. Дальше обрабатываем их в Индии, производим их в Индии, сделаем маркетинговые, дистрибьюшн-пункты в Индии и откроем первым индийский рынок. Дальше азиатские, африканские, если нужно, европейские и американские. Поэтому сотрудничество должно быть так создано: <определить>, у кого есть какое преимущество.
00:02:15 — Не каждый должен делать всё, как и американцы. Американский футбол очень важен <как пример>. У каждого есть своя роль. Так у Индии и России должна быть своя роль. Индия — это страна, которая может масштабировать российские идеи. Второе: конечно, нужно новое поколение, которое друг друга понимает.
00:02:44 — Языковый барьер надо снимать. Надо сделать телемосты. Я помню первый телемост США-Россия в 89-м году. Я встретил Стива Джобса, когда был создан первый телемост. Сейчас в каждой руке 5G, а связи между Индией и Россией нет.
00:03:13 — Что нам мешает открыть множество вузов, чтобы индийские студенты изучали русский язык, русскую литературу? Не на английском языке, а на 30 индийских языках. Также индийская литература, чтобы её читали в России. В 1984 году папа мне купил комплект русской классики.
00:03:45 — До сих пор помню, мне было 14 лет. Первым я читал «Тихий Дон». Плакал, когда читал. А сейчас не найти в Индии ни одного русского классика. А если его найдете где-то в Нью-Дели, они переведены американцами или англичанами.
00:04:11 — Поэтому барьеров нет, сердце открыто. Наши лидеры многократно заявляли: надо открывать всё, надо больше студентов, больше вузов, больше научного сотрудничества. Теперь нам нужны деятели, бизнес-деятели, и Владислав Владимирович <Гершкович> мне с первого дня сказал: надо развивать социальные контакты, цивилизационные контакты, научные, технологические контакты.
00:04:47 — И это нужно сделать нам не по пятилетней программе, а по пятидневной, потому что у нас есть все инструменты, все технологии, все приложения, все возможности, чтобы придумать сегодня и реализовывать на следующей неделе.
Модератор:
00:05:06 — Спасибо, Аджай.
Директор Российско-Индийской Палаты по вопросам науки, культуры и совместного развития
Тезисы выступления Аджая Кандималлы
Выступающий, как человек, знающий обе страны, готов безвозмездно делиться опытом и консультировать для достижения этой цели
Ответ Аджая Кандималлы на вопрос модератора
Президент AV Group, Руководитель Совета Стратегов и мозгового центра ФПП «Выбирай своё» Единой России, к.э.н.
Тезисы выступления Алексея Крыловского
Ключевой вывод: Партнерство России и Индии в формате BRICS+ обладает колоссальным потенциалом. Его реализация требует перехода от сырьевой торговли к технологическому и инвестиционному сотрудничеству, а также более активной работы по продвижению возможностей России на индийском рынке.
Ответ Алексея Крыловского на вопрос модератора
Заместитель генерального директора Ассоциации «Быстрорастущих технологических компаний «национальных чемпионов»
Тезисы выступления Арсения Тарусова
Ключ — вычленить конкретную сильную технологию из общего стека и предложить ее для решения конкретной потребности индийского рынка.
Начальник Управления развития экспорта Московского экспортного центра
Тезисы выступления Артема Петруша
Блок 1: Образовательный («Рынок»)
Блок 2: Поддержка продаж и продвижения (самый привлекательный)
Блок 3: Финансовая поддержка
Заключительный вывод: Такой подход выглядит перспективным, и его реализацию целесообразно прорабатывать далее, объединив усилия с профильными подразделениями.
Вице-президент ассоциации экспортеров и импортеров (АЭИ)
Тезисы выступления Артура Леера
Отсутствие профессиональной команды. Для успеха необходима команда профессионалов, которая понимает специфику рынка и умеет работать с индийскими партнерами.
Старший научный сотрудник ИСАА МГУ, автор телеграм-канала «Пробковый шлем»
Тезисы выступления Ильи Спектора
Спикер соглашается, что проблема носит обоюдный характер: академическая среда консервативна, а бизнес не в курсе её возможностей. Для решения этой проблемы нужны такие площадки, как форум.
Генеральный директор СПЭК Инвестмент, Исполнительный директор Ассоциации цифровых финансовых платформ
Речь Кирилла Косминского
00:00:02 — Уважаемые коллеги, рад всех видеть, знакомые лица. Наша компания Spec Investment работает с коллегами Spec Finance в Индии. Мы имеем значимое присутствие в Индии во флагманском международном финансовом центре, который расположен в штате Гуджарат. Это такая особая зона для ведения финансового бизнеса. И индийские коллеги нам говорят, что хотели бы узнать и понять больше о возможностях в России, налаживать партнерские отношения, развивать совместные проекты, чтобы усилить друг друга.
00:00:35 — У меня лично есть опыт работы в таких секторах, как госуправление, некоммерческие организации, финансовый сектор. И как группа компаний Spec, мы как раз находимся в авангарде того роста и спроса, который мы видим, основанного на сетевых технологиях. То есть это технологии взаимного общения через те уже институции и ассоциации, которые уже созданы. С российской стороны мы видим Российско-Индийскую Палату, соорганизатора нашего мероприятия, как платформу общения на двух уровнях.
00:01:06 — Первый уровень: чтобы помочь тем, кто и так эффективно работал до нас. Здесь очень хорошие стартовые позиции. Мы поможем нашими технологическими знаниями, ресурсами, аналитикой, о которой говорил Алексей <Крыловский>. Второй <уровень>: чтобы добавить измерения новых секторов, таких как финтех, кибербезопасность, блокчейн, биотехнологии и так далее.
00:01:28 — Такая платформа и наши усилия, <как мне> представляется, очень сблизят наши страны, как стартапы, так и инновации, акселераторы, действующие экосистемы. На практике, что это означает? Меньше издержек, более быстрые сроки реализации означают рост взаимной конкурентоспособности на мировых рынках. Например, цепочка поставок для строительства самолетов, кораблей, требует инкорпорации, инвестиций, казначейского обслуживания, логистические маршруты требуют страхования.
00:01:58 — Хочется придать больше стимула кооперации в медиасреде и в создании контента в культуре, в театре и так далее. Отношения на дипломатическом и политическом уровне между двумя лидерами очень крепкие и, можно сказать, самые дружеские. Таким образом, мы служим этим весьма позитивным отношениям и привносим свои знания, ресурсы и ноу-хау, чтобы помочь сначала сформулировать новые горизонты (как называется наш форум), а затем их реализовать.
00:02:24 — Спасибо всем, что пришли, приняли участие, и давайте вместе реализовывать как стратегические вещи, так и практические в тех нишах и отраслях, в которых вы осуществляете свою деятельность. Спасибо большое за внимание.
Президент Евразийской Ассоциации Бизнеса
Тезисы выступления Максима Чистякова
Критически важна тщательная подготовка бизнес-миссий. Вместо «ознакомительных» поездок необходимы миссии, в рамках которых российские компании заранее знают своих потенциальных индийских партнеров и готовы к подписанию контрактов. Главный критерий успеха — количество заключенных сделок.
Директор по экспортной политике и анализу Российского экспортного центра
Тезисы выступления Михаила Снега
Стратегический вывод: Для успеха на индийском рынке необходимо отказываться от модели простых продаж и переходить к форматам совместных предприятий, кооперации и локализации производства.
Профессор, д.соц.н., руководитель пула программ бизнес-образования «Восточная перспектива» НИУ ВШЭ
Тезисы выступления Натальи Гусевой
Ключ к успеху — сочетание инвестиций в выстраивание отношений и наличия четко прописанного, структурированного проекта с измеримым результатом.
Директор лаборатории АНО “Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов”, заместитель декана факультета международных отношений и бизнеса РАНХиГС
Тезисы выступления Никиты Пономаренко
Ответ на вопрос о наиболее востребованных технологиях для Индии:
Тезисы вопроса и ответа (Дмитрий Пирадов, Сколтех)
Вопрос/Предложение:
Ответ спикера:
Прозвучало открытое приглашение к сотрудничеству для Сколтеха как одного из ключевых стейкхолдеров в этой сфере.
Бизнес-посол деловой России в Индии, руководитель комитета по Индии Ассоциации импортеров и экспортеров
Тезисы выступления Ольги Куликовой
Главный вывод: Успех в Индии требует не финансовой или административной поддержки, а глубокого погружения в культуру, готовности выстраивать долгие личные отношения и кардинального пересмотра своего подхода к ведению бизнеса.
Член-корреспондент Российской академии художеств
Тезисы выступления Петра Баранова
Идея совместной выставки: Высказана поддержка идеи организации совместной выставки, которая показала бы взаимный взгляд двух культур друг на друга. Такой «взгляд изнутри» (художников, работающих в другой стране) может быть особенно ценным и открыть новые, неочевидные аспекты для восприятия, в том числе и для делового сообщества.
Исполнительный директор Центра развития Индийского направления ПАО «Сбербанк»
Тезисы выступления Рохуса Шоха
Вовлеченность малого бизнеса и стартапов: Благодаря таким площадкам, как форум, и активности Сбербанка, интерес к Индии активно проявляют и молодые компании, и стартапы.
Заместитель директора Дирекции медиаисследований и анализа медиагруппы «Россия сегодня»
Тезисы выступления Сергея Грачёва
Стажировки: Такие обмены и совместная работа «в поле» расширяют горизонты и позволяют создавать новый, совместно выработанный контент, который будет релевантен обеим аудиториям.
Заместитель Председателя Совета по ВЭД ТПП РФ, старший сопредседатель Инвестиционного Совета при Уполномоченном по защите прав предпринимателей г. Москвы
Тезисы выступления Сурена Варданяна
Санкции, парадоксальным образом, стали стимулом для развития российского производства, показав важность опоры на собственные силы и культуру.
Председатель Совета по цифровизации и развитию искусственного интеллекта Международной организации развития БРИКС
Тезисы выступления Василия Байковского:
Ключевые моменты из вопросов и ответов:
Исследователь индийской философии и культуры
Тезисы выступления Вероники Тулаевой
Ключевой вывод: Будущее человеческой цивилизации видится в сотрудничестве России и Индии, основанном не на сиюминутной выгоде, а на прочном фундаменте общих духовных ценностей и исторического родства.
Управляющий партнер «Русатомкапитал»
Речь Владислава Гершковича
Модератор:
00:00:00 — Ну, а сейчас позвольте пригласить Владислава Владимировича Гершковича, глобального инвестора, предпринимателя и визионера. Прошу вас.
Спикер:
00:00:13 — Спасибо. Скажем так, обучаясь на физтехе, чувствовал, что не хватало немножко культуры.
00:00:29 — И, когда я читал довольно-таки в молодом возрасте труды, «Бхагавад-гиту», как она есть, Библию, а также «Моя жизнь» Махатма Ганди, мне понравилась фраза, которая была сказана пару сотен лет назад, и насколько она сегодня актуальна! Она звучала так.
00:01:00 — «Нас погубит политика без принципов, удовольствие без совести, богатство без работы, знание без характера, бизнес без морали, наука без человечности и молитва без жертвы». Если задуматься, то мы подошли, я имею ввиду человечество, к этой черте, когда эти слова фактически становятся для нас определяющими.
00:01:29 — Мы стоим на цивилизационном переходе, все это чувствуют, все говорят о технологиях, все говорят о физических технологиях. То есть технология энергии, логистика, производства. Но все забывают о трех технологиях, которые в принципе фактически определяет будущее человечества.
00:01:59 — И это те технологии, в которых мы сейчас фактически будем находиться и будем развивать <помимо развития точных наук>. К сожалению, мы будем бегать по кругу и нас не будет будущего. Это социальные технологии, иногда их называют гуманитарные технологии, это технологии управления, технология этики, морали, которая определяет, почему мы что-то делаем и как мы это делаем.
00:02:35 — Вторая группа технологий – это технологии, которые иногда называют когнитивными технологиями, как мы мыслим, о чем мы мыслим, какие процессы, какие слова мы используем. И третий уровень, его называют трансцендентным, божественным.
00:03:00 — Технологии, которые определяют, когда человек задает себе вопрос: кто мы, что мы, куда мы, зачем мы? И это те вопросы, ответы на которые делает человека целостным. И мы видим, что в рамках капиталистической модели, которая довольно-таки успешно развила нас, я имею ввиду человечество, с точки зрения физических технологий, довольно успешно мотивирует человека к производству еды, хлеба, в общем, физических технологий, которые позволяют нам выживать.
00:03:42 — И, допустим, на Западе есть довольно-таки известные лидеры мнения, как Илон Маск, Питер Тиль, которые читают лекции на тему будущего, но все это будущее все-таки лежит в области физических технологий.
00:04:04 — И мы видим, как концентрация на физических технологиях приводит нас в тупик, и мы не знаем, куда нам двигаться дальше. Мы продолжаем говорить, что если мы будем есть больше, у нас будет не две машины, а три, не одна квартира, а три, то у нас от этого счастья будет больше. У кого есть три квартиры, три машины, я думаю, они не стали <действительно> счастливее и чувствуют, что что-то не хватает.
00:04:33 — И поэтому мы стоим на цивилизационном переходе, в котором человечеству нужно будет сформулировать следующий этап. И мы понимаем, что следующий этап может быть сформулирован только цивилизациями, которые его формулировали и перед этим. И в этом отношении Россия и Индия стоят довольно близко. Это две цивилизации, которые все время формировали смыслы на основе синергии культур и других цивилизаций.
00:05:06 — Они не были замечены в уничтожении других культур и цивилизаций. Ну, я имею ввиду, жестоко и последовательно, и формирование этих вещей занимает длительное время, и это формирование фактически новых людей и новых поколений. И в этом отношении я бы согласился с выступающими о том, что должны быть планы и на 10, и на 20 лет, но планы <также> должны быть лет на 50, а может быть на 100.
00:05:40 — Физических технологий достаточно, чтобы развивать <науку> в течение 10−20 лет, а вот чтобы развивать людей, к сожалению, недостаточно. Формирование человека занимает 25 лет. В этом смысле Россия, конечно, потеряла свой мощный импульс, который она имела в начале XX века, когда население Российской империи составляло 160 миллионов человек, а Индии 180.
00:06:10 — В 1880-м Дмитрий Иванович Менделеев сделал следующее предсказание: чтобы России удержаться в конце XX века, население России должно быть около 600 миллионов человек. Прошли 100 лет, население России едва не дотягивает до 150 миллионов, мы находимся в состоянии Западной цивилизации, умирающей цивилизации, я имею ввиду что как в древнем Рине женщины не рожают, не хотят рожать, детей нет, создавать людей некому.
00:06:49 — Индия в этом отношении прошла довольно-таки успешный цивилизационный переход. И сейчас у Индии практически полтора миллиарда <населения>. При этом основное население очень молодое.
00:07:05 — Одна из самых молодых по людям цивилизация. И это создает большой потенциал в будущем. Мы очень похожи на <эту> цивилизацию.
00:07:20 — Хотя, когда разговариваешь с индологами или людьми, которые видят Индию, русские люди, которые видят Индию, они говорят, что это очень экзотично для русского человека, я имею ввиду Индия. Они ощущают, скажем так, не ту белизну и свежесть, которая есть в России, когда выпал снег, а видят тот песок и то естественное состояние, когда у тебя жизнь буйствует на улицах, потому что это все-таки тропические, субтропические, экваториальные <пространства>, то есть это буйство жизни.
00:08:11 — И вот у нас возникает состояние <перехода>. Кстати, хорошо, что Западная цивилизация озадачена и не знает, что ей делать дальше, при этом думая себе, что все они еще лидеры. Поэтому у нас появляется шанс, что нас не съедят, не сделают ресурсом, а мы все эти ресурсы сможем использовать ради развития наших цивилизаций и совместной человечества.
00:08:46 — Поэтому развивая совместно с Индией и Россией эти три вида технологий, на которые человечество пока немножко забило, скажем так, и
00:08:59 — продолжая развивать в том числе и физические технологии, то есть и энергетику, и производство, потому что без материального базиса мечтать о звездах тоже тяжело, хотя можно. То есть мы получим будущее. Будущее есть всегда, вопрос: какое?
00:09:29 — Поэтому России и Индии в каком-то смысле повезло. Это правда, <когда> говорят о роли личности в истории, что когда страну возглавляет лидер, который себя ассоциирует с этой страной, ассоциирует себя с ее успехами и с ее культурой, то у этой страны есть будущее.
00:09:57 — И, соответственно, мы видим две страны, которые возглавляют два лидера, которые это будущее видят и готовы в нем участвовать. И если мы говорим о возможности и бизнес-стратегии, и культурных стратегий, то нам еще много чего нужно сделать, и это хорошо. Но самое важное, что нам нужно сделать, это задать все-таки себе вопросы из этих трех групп технологических задач.
00:10:35 — Кто мы, что мы, зачем мы и куда мы? И я думаю, что на протяжении следующих, я даже думаю, не 10−20, а 50−100 лет, наши цивилизации фактически станут основой формирования смысла для человечества, и может быть нам удастся в этом поучаствовать.
00:11:03 — А по дороге мы произведем все, что для этого необходимо. Да, сейчас мы ругаем наши машины, мы ругаем наши технологии, но я думаю мы это преодолеем.
00:11:18 — У нас есть думающие люди, у нас есть люди, которые готовы экзистенциально творить, экзистенциально создавать и думать, а материальное <приложится>. Чтобы создавать, не так много нужно людей, а вот чтобы думать – нужно много людей.
00:11:44 — Поэтому я предлагаю и вас призываю, что если вы хотите <поучаствовать>, нужно много сделать, много создать. Работы непочатый край, а все трудности, которые у нас на пути создаются, это лишь для того, чтобы мы смогли, преодолевая их, создать что-то новое.
00:12:13 — Я не буду озвучивать цифры, тут много озвучивали цифр с точки зрения экономики, ВВП. Я бы озвучил одну культурную особенность, которую я иногда рассказываю. Она немножко фантасмагоричная. Аджай сказал, что культура Индии насчитывает около 5−7 тысяч лет. Мы в России знаем, что мы сейчас живем по Григорианскому календарю, до этого жили по Юлианскому календарю, а до реформы Петра I в 1700 году мы жили по Старославянскому календарю.
00:12:58 — Так вот сейчас по старославянскому календарю 7533 год от сотворения мира в звездном храме, <как указывает> тот славянский календарь, в котором были веды,
00:13:10 — в котором были волхвы, в котором было все, что было связано со старыми славянами, кого называют язычниками. Старославянский алфавит имел около 148 символов, в который в том числе входил и санскрит, и греческий, и многие другие символы. Это я к тому, что наша связь с индусами, не знаю уж как она происходила семь с половиной тысяч лет назад, но в Индии индусы себя считают ариями, бхарати – это племя ариев, а старославяне – это тоже арии.
00:13:57 — Соответственно в Индии нас считают тоже ариями. Ну, а кем уж мы считаем сами себя? Мы считаем себя русскими.
00:14:09 — Русские – это тоже сложная культура. Поэтому я бы так сказал, что у наших двух культур и цивилизаций великое будущее, а по дороге мы создадим все, что нам необходимо. И в рамках российской, русской, индуистской традиции найдем смысл для всего человечества и спасем их. Спасибо большое.
Модератор:
00:14:36 — Спасибо огромное, Владислав Владимирович!
Ответ Владислава Гершковича на вопрос модератора
00:00:00 — Как <говорится>, меня просили не говорить, но я все равно скажу. В 1991 году ушла любимая нами страна, Советский Союз, он долго болел, но канул в Лету, и мы фактически по согласованию с нашими американскими коллегами очень быстро похоронили все, что нам было дорого, и стали довольно-таки успешной
00:00:34 — сырьевой колонией Западной экономики. Мы, кстати, четыре раза пытались это делать. ХХ век был самым успешным, мы очень успешно уничтожали свою науку, свою инженерную школу (я имею ввиду Россия), свое культурное наследие, и нам казалось, что это помогает нам стать частью Западного мира.
00:01:09 — Збигнев Бзежинский в своей работе «Великая шахматная доска» написал, что если бы Запад до 1993 года сделал что-то подобие плана Маршалла, то Россия стала бы частью Западной цивилизации, как один из кирпичиков, как Германия или кого там еще кастрировали? Итальянцы.
00:01:34 — Хорошо, что у них не получилось, а в 1995 году было поздно, и в принципе и сейчас поздно. И единственное, что нам мешает действовать, скажем так, самостоятельно, как мне многие довольно высокопоставленные индийские менеджеры из крупных корпораций жаловались.
00:01:59 — «Мы с русскими договориться не можем, мы их не понимаем, но если мы сообщим нашим коллегам из JP Morgan или Goldman Sachs из Лондона и Нью-Йорка, на завтра русские на все согласны» – и это проблема нашего мышления, что мы не совсем самостоятельные и не совсем понимаем, что нам нужно, мыслим в категориях, скажем так, запрограммированных
00:02:28 — Западной цивилизацией, которая нам говорит, что мы – обслуживающая страна, от нас <нужны только> ресурсы. Если мы с вами вспомним Егора Гайдара, и Чубайса, и Кудрина, которые говорили: «Зачем нам что-то производить, если мы можем продать нефть и купить то, что нам нужно? Самолеты, IT-технологии и прочее».
00:02:49 — И на сегодняшний день я прямо чувствую большую благодарность нашим Западным партнерам за то, что они насильно нас отсоединяют от своей системы. Мы, конечно, очень хотим обратно, это такая старая, застарелая боль. Они усиленно нас обратно не пускают. Я прямо благодарен им и считаю, что в конце концов мы должны им поставить памятник на эту тему, что санкциями, ограничениями они заставляют нас задуматься, они заставляют нас принять самостоятельные решения и <развивать> взаимодействие с Индией.
00:03:30 — Вот я бы здесь отметил, что это наше лежащее на поверхности самостоятельное решение, когда мы можем вместе взаимодействовать. Но все правы, <несмотря на> культурные различия, которые между нами находятся, объединяет нас именно Западный код.
00:03:49 — И для того, чтобы нам войти вместе в следующую эпоху, нам нужно вспомнить, кто мы, зачем мы, то есть кто мы такие – русские? Потому что индусы тоже в каком-то смысле забывали, но они долго боролись за свою культуру, за свой индуизм. На Западе, кстати, партию Моди называют индуистскими фашистами. Но от фашизма у них только крест, который фашисты использовали, символ солнца.
00:04:21 — Так вот, у нас возможность работы с Индией лежит только в нашей голове. Мы можем много рассказывать, какой это потенциал, но говоря об индусах, я скажу такую вещь. У индуса практически невозможно вызвать агрессию, только если какие-то специфические <действия совершать>.
00:04:46 — Если индус что-то не может по какой-то причине, <например,> вам ответить, сделать, он просто исчезнет. Вы его не найдете. Вот поэтому, если вы хотите что-то от него получить, вы ему сразу скажите: «Лучше, если ты не можешь, ты только скажи, ну скажи, только не убегай». Потому что у них восточные традиции, они хотят все время вас удовлетворить, они хотят,
00:04:59 — чтобы вы были счастливы. Они хотят, чтобы вы их любили. Даже когда я ехал по Индии и у меня были сумасшедшие тук-туки и таксисты, и мне мой гид сказал: «Слушай, в Индии, если он быстро водит, он хочет показать, что он профессионал, что он обладает <навыком>». Почему они, кстати, быстро говорят и что-то пытаются <объяснить> – потому, что, когда они что-то делают быстро, им кажется, что они вам покажут свой профессионализм.
00:05:43 — Поэтому, когда мы понимаем их культуру, мы можем двигаться <вперед>. Когда они понимают нашу культуру, мы можем двигаться. Поэтому у нас долгий путь, и мы будем понимать друг друга. И, правильно все сказали, вместе мы сдвинемся, а порознь нам будет тяжело. Поэтому у нас в каком-то смысле нет выхода.
00:06:12 — Поэтому спасибо нашим Западным партнёрам, спасибо нашим сегодняшним ситуациям, поэтому мы всё-таки двинемся и всё у нас будет прекрасно. Спасибо.